메뉴 건너뛰기

모두의 광장은 자유게시판입니다.
* '게시판 기본 운영원칙(통신예절 등)'을 준수해 주시고 일부 인용이 아닌 통 기사(전체 퍼온 뉴스)는 모두의 광장에 올리지 말아주세요.
?

단축키

Prev이전 문서

Next다음 문서

크게 작게 위로 아래로 댓글로 가기 인쇄
온라이에서 깨시민 이란말 모른사람 없죠? 지금 안사모 몇몇이 안사모를 이용해 깨시민 활동을 하겠다는 거네요 운영진의 회계문제 잘못을 꼬집고 고치고 투명한 시스템을 구축하는게 목적이 아니네요 왜요? 우리도 깨시민들처럼 여럿이 뭉쳐서 함께 움직이고 정치활동하고 일반시민들 깨몽한답시고 민폐짓 하는거 조직적으로 하려구요? 안철수와 엮인 정치인들과 선거때 번개팅하고 막걸이 마시며 하게요? 문재인처럼? 그만두십시요 안사모라는 이름걸고 그런짓하고 안철수 이름 더럽히지 마십시요 그리고 지금 안철수 정치세력화가 뭐가 어때서요 차분히 잘 순차적으로 진행되고 있는데요 뭐가 답답하다는겁니까? 님들이 가까이서 봤어요? 님들이 조직만들어서 뭘 어떻게 도와주게요? 안철수와 새정추에서 흔들리지않고 잘하고있고 또 믿습니다 우리보다 훨씬 유능한 분들이구요 현재 온라인여론에서 깨시민이란말이 조롱섞인 비아냥뜻으로 쓰이는거 알죠? 그들도 처음엔 정의를 앞세우고 깨어있는 시민들이 자발성 순수성 모토하에 정치에 참여한다라는 좋은 취지로 시작했습니다 안사모라는이름이 몇년후 그렇게 사용되지 않으리란법 없네요 우리도 안신당 생기면 시민참여 한답시고 모바일투표 하자하겠네요 지금껏 계속 보아온 글에서 문제제기를 강력히 하고있는 똑같은 아이디 몇분들이 보입니다 안사모 운영과 문제점 침소붕대 하지마시고요 회계관련건만 어떻게 현명하게 나아갈지 생각하면 됩니다 화가나서 글이 공격적일수도 있다는거 양해드립니다 전 안철수 도울목적이면 선거때 알아서 시간되면 자원봉사 할거고요 같은동네사람 있음 같이갈거고 그렀습니다 도울수 있는 방법 많구요 다양합니다
?
  • profile
    title: +_+실버스 2014.01.18 15:53
    ?????????????

    한가지만 묻죠 깨시민이던 안깬시민이든 안사모도 그럴것이다라고 판단하는 기준이 무엇이며
    안사모도 그렇게 변질될것이다라는 건 지극히 개인적인 생각이시겠지요.

    정치권후보들과 연계되어 커넥션을 이루고 그것을 이용하여 회원들을 선동하고 맘대로
    좌지우지 하는것은 누가봐도 잘못된것인데 안사모도 그렇게될것이다라는 말은 무슨의미로
    그런발언들을 하시는지 이해할수없군요.

    지금 누가 선동하고 다닌다는 의미인가요? 그렇다면 누구누가 그런지 명확하게 이야기를 해
    주시는게 도리라고봅니다. 왠지 그건 일방적인 비난이 될수밖에없는것이니까요.
    그 사람의 입장도 들어봐야할테니까요 그쵸? 그래야 논쟁이되지요.

    행여라도 선동할수도있겠지요 허나 지금현재 논쟁되어오고 토론하는 이유가 뭐지요?
    무엇이 옳고 그른지를 판단하고 새로운 의견을 도출함이 아닌가요? 그런 토론마저 색깔론을
    주장한다면 무슨 토론이 되지요?

    정치를 바라보는 관점도 다르지요 똘똘이님은 지금의 안철수 세력화가 문제없다라고 생각하는
    사람이있는 반면에 나서서 참여하는 행동하는 정치도 필요하다라고 이야기하는 사람들도
    있는것입니다.

    그것을 행하는 사람들이 있다면 그사람들끼리 하면되는것이구요. 다른 사람들은 다른사람들
    대로 자기 소신것 지지하면 그만인것입니다. 행여나 안사모 타이틀에 먹칠할까봐 걱정하시
    는데 그걸 막고 건전한 모임으로 만드는것또한 회원모두의 의무이기도한것입니다.
    허나 그과정이 모두의 이해와 토의를 거치지않는다면 그것또한 문제가되겠지요 모두에게
    공평한 과정이 필요한것입니다.

    마치 현실정치를 하고 오프라인나가서 연대하고 모임갖고하면 정치적행동으로 규정하고
    그것을 불손하게 여기며 마치 사익을 위해서 변질될거라고 생각하시는것 자체가 정말로
    사견이지요 사견 개인적인 생각이란 말입니다.

    까놓고 말해서 안철수라는 인물로인해 더많은 사회에 이로운일들을 행할수있다면 얼마나
    좋은일입니까? 자원봉사가되었든 자신이 옳다고 생각하는 지지자를 지지운동하는것이
    뭐가 문제일까요? 정정당당하기만 하면 되는것입니다.

    일반화의 오류는 자제해주세요.

    깨시민이되었든 안깬시민이되었든 그건 그들만의 방법인것입니다. 그것이 잘못되었는데도
    불구하고 참여하고있다라는건 그들이 안깬시민일테지요. 그들도 자신들이 지지하는 세력들
    을 지지하고있는 것입니다.

    그리고 이글을 읽는 문재인지지자들과 깨시민들이 뭐라고 생각하겠나요?

    그들중엔 올바르게 건전한 모임으로 운영하고 지지하는 사람들도잇을텐데 간혹 일부의 사람들이
    정치를 이용해서 사익을 취하는 경우는 허다하지요. 그렇다면 그걸 정당하게 규제하고
    제제할수있는게 필요할겁니다.

    그래서 운영진이 민주적이고 객관적이어야한다는 근거가되는것이구요.

    세상의 모든것을 단면적으로만 보지마십시요. 최소한 안철수를 사랑하는 사람들의 모임이라는
    소속된 사람들 참여를 독려하지는 못할망정 비관적인 면만 부각하여 실례를 범하는건 삼가해주
    셨으면합니다.

    다 각자의 방식이있을테니까요.

    위에도 말씀하셨지만 전부 가정이죠. 다른 좋은 측면도 있고 그것을 발전시킬수있도록하는게
    진취적인 도전?일겁니다.

    제발 편가르지 마십시요. 다같은 안사모입니다.
  • ?
    똘똘이 2014.01.18 19:20
    제 개인 사견이죠 님도 마찬가지이구요 다만 전 직간접적으로 겪은 경험이 들어간 사견입니다 모든지 처음 의도를 나쁘게 시작하진 않습니다 여기저기 글에서 운영진 교체니 안사모가 잘못되어 가고 있다느니 시스템을 바꾸고 조직을 꾸린다느니 합니다 변호사 얘기에다가....안사모는 안철수를 지지하는 순수모임 입니다 그 운영이 잘못돼어서 안철수에게 해를 끼쳤습니까? 아니죠 안철수가 아니라 그 운영진의 투명하지못한 회계관리 때문에 안사모에 좋은마음으로 기부금을 낸 사람들에게 해를 끼치거나 부당하다는 생각을 들게한것이죠 그럼 운영진과 그 사람들과 해결해야할 문제입니다 그 문제에 안철수 정치활동과 안사모조직을 꾸려서 엮으려하나요? 봉사하는걸로 성에 안차시거나 좀더 적극적인 개입을 하고싶은 분들은 분들끼리 따로 활동하십시요 다만 안사모 이름을 빌려서 하지말길 바랍니다 이미 안사모라는 이름은 온라인이나 정치관심있는 사람들은 거의 아는데 안사모가 안철수 정치활동을 하는곳이란 소문이나면 그냥 일반 안지지자들의 개인글이나 의견이 정치활동하는 안사모라는 이미지가 덧씌어지면 그때부턴 안을 지지하는 개인들은 그냥 안사모 단체가 되버리는 이미지가 됩니다 사실과 달라도 비지자들에겐 그냥 쉽게 표현하기 쉬운단어가 돼버립니다 인터넷에서 노무현 얘기가 나오면 그냥 이유없이 너 친노지 유시민이면 너 깨시민이지? 등등 지금 우리가 그들과 다른건 조직활동이 아닌 개인활동 위주로 안철수를 지지하기 때문입니다 모든 과한건 모자람만 못하다는 말도 있습니다 조직적으로 정치활동 하고 싶은분들은 맞는 사람들끼리 따로 만나 하세요 안말려요 그러나 안사모와안사모의사람들 이용해서 하지말길 바랍니다
  • profile
    title: +_+실버스 2014.01.18 21:37
    안사모란 타이틀을 쉽게이용하지말아라 하면 끝날일이죠 안사모라는 타이틀을 사익이나 잘못된방향으로 이끌면 안된다라는 간단한 말을 왜이렇게 어렵게하시는지?

    제가이야기하는걸 못알아들으시는건지 아니면 안알아들으시려하는건지?

    안사모내에서 안사모로 활동하면서 여러가지 활동을 할수있는겁니다. 근데 그사람들이 안사모가아닙니까? 왜그런사람들의 행동까지 싸잡아서 불순한 세력들로 간주하냐고하는 제글의 요지를 뭘로 알아들으신건지요? 제말이 틀린부분이있습니까?

    운영의 문제가 생기면 당연히 운영자에게 문제제기를 하는것은 당연한거고 그 런 시선을 불편한걸로 판단해서 비난하는건 옳지 못하지요 잘못을 제기하는것또한 회원으로써 당연한거아닙니까?

    그리고 이미 안사모는 단체입니다

    그단체가 무엇을 활동하던 안사모내에서 이루어지는 일은 안사모라는 타이틀을 달수밖에
    없어요.

    그렇다면 뭐가중요한지 정말로 생각못해보십니까?

    그런 안사모내에서 이루어지는일들을 관리감독하고 잘못된 행태를 제재하고 막을수있는 기능을
    재대로하는게 안사모아닙니까?

    안사모에서 활동하던 사람이 다른 모임에서 활동을 한다고해서 그사람이 안사모가 아닌것이
    됩니까? 안사모에서도 활동하고 다른데에서도 활동하면 안사모에서 활동할때는 안사모고
    다른데서 활동할때는 안사모가 아닙니까?

    무엇을 이야기하는지 진정몰라서 지금 그러시는건지...

    안사모라는 타이틀은 그렇게 중요한게아닙니다. 안사모에서라도 다른 곳에서 안철수의원의
    이름에 먹칠하지않도록 관리감독을 하거나 자정할수있록만들어주는게 안사모라는겁니다.

    그렇다면 안사모는 구체적이고 민주적이고 회원모두를 이해시킬수있는 그런 규칙과 올바른
    방향을 제시할수있는 운영으로써 솔선수범을 보여야하는거지요


    누구는 안사모고 누구는 아니라고 하는것자체가 이사이트는 특정한 사람만 안사모가 되는곳
    이라는걸 인정하는겁니까?

    그게바로 정치적집단들과 뭐가다릅니까?????????????

    자기들끼리만 편가르고 이단종교취급하듯 삐딱한 시선으로 바라보는것이 옳바르다는 겁니까?

    그런 태도를 지적하는겁니다 지금..
  • ?
    똘똘이 2014.01.19 01:45
    님 제가 말했죠. 원하시는것 맘 맞는 사람들끼리 같이 하시라구요. 제가 안사모라는 이름을 걸고 단체활동처럼 하게되면 저처럼 원하지 않는 사람은요? 전 님 의견에 반대하고 그런 활동 하지말라는게 취지이고 지금 저말고도 반대글 올리는 사람들도 님들이 하려고 하는 지지방식을 원치 않는데요. 안사모 피켓들고 안철수 올때 공항에 마중나가고 자원봉사 하는것은 당연 할수 있습니다. 하지만 안사모라는 운영조직을 아예 체계적으로 세팅하고 조직을 꾸리고 사람을 만들어서 뛰는건 다릅니다. 그리고 선거때 일시적으로 할 수 있는 자원봉사가 아닌 상시적으로 움직이고 안철수의 새정치 세력화에 조직원들이 개입하는건 전혀 다릅니다. 후자야 말로 정치적활동인 거에요. 저는 후자의 방식을 안사모 이름으로 하면 안된다이고 심히 걱정되는 것 입니다. 제가 알기론 운영진도 그렇게 되는걸 원치 않는다고 글에서 봤습니다. 안사모는 운영진이 따로 있고 약관이 있고 규칙이 있습니다. 운영상 무엇하나 잘못됐다고 만들어진 취지와 약관과 규칙까지 어겨가며 안사모 타이틀을 빼았고 운영진 교체를 얘기하고 법적인 문제로 번지고 하는건 아닌것 같습니다. 지금 운영진이 강퇴시키고한 인원들이 후자의 의도를 갖고 있어서 내려진 이유라고 알고 있습니다. 그리고 사이트 운영진은 강퇴나 강등을 할 수 있는 권한과 권리가 있죠. 그리고 강퇴당한 이유가 후자와 같다면 안사모 운영진은 당연 취할 수 있는 권리 입니다. 제가 알고 있는 사실을 바탕으로 의견을 썼습니다.
  • profile
    title: 파란별진실이 2014.01.19 02:36
    운영진이 어디있나요? "진"자는 빼야 합니다. 양운대표 단독으로 자신의 유불리에 따라서 회원을 좌지우지하는 규칙이 어디 있습니까? 여기가 북한도 아니고,,
  • profile
    title: 나비꽃밭에서 2014.01.18 16:47
    그럼 된다고 봅니다.
    그리고 내가 할 수 있는 가장 큰 것은 투표에서 한표를 꼭 행사 하는 것 이겠죠.
  • ?
    title: 배추두통66 2014.01.18 16:55
    똘똘이닝 과 같은생각입니다. 민주적이란 말을 앞세운 글들예 짜증은 나지만 스트레스받으시면 몸에 안좋아요 힘내세요.
  • profile
    title: 파란별진실이 2014.01.18 17:00
    자라보고 놀란가슴이 솥뚜껑보고 놀란다고~
    왜 안좋은 노사모에 빗대어 안사모의 민주적인 운영방안을 위해 애쓰는 분들을 폄하합니까? 이곳은 안사모이고 안님의 생각에 부합하여 세상의 부조리와 불합리를 상식에 맞는 세상을 꿈꾸고 만들어가자며 모인것 아닙니까? 이의를 제기하는 회원들의 입을 악고(강퇴) 또한 당사자인 대표는 나서지 않는 상황에서 대화와 타협을 촉구하는 과정이구요.대포의 결심만 있으면 믄제는 쉽게 풀수도 있는데 말입니다.이후 벌어지는 또다른 일(접근금지,등급강등 등)들, 상식적이라고 보나요?
  • profile
    title: 파란별진실이 2014.01.18 18:30
    대표님이 떳떳하다면 이 문제로 강퇴된분들을(서라벌님,푸우영쌤님..) 복귀하고, 그들의 의견을 보고 판단은 나머지 회원들이 할수 있도록 해주는 노력을 보여 주세요. 지금의 분란 조장에 대표님도 자유롭진 않다고 봅니다
  • ?
    title: 배추두통66 2014.01.18 17:22
    많은부부 동감합니다.하지만 불합리등등의 상식을 요구하기에 앞선것이 규칙이라는 것일테지요 왜 금지되고강등되었는지도 일부회원님들의주장만이 주로 언급되섰을뿐이라 바라보는 저같은 사람들은 공감하기 힘들어 보입니다.안사모 모임사진이나 게시글속에서 운영진과 많은 활동을 하셨던 분들이던대 그만낭속에서
  • ?
    찻잔사이 2014.01.18 19:44
    일부회원들의 주장만 언급되었다 해도 금지, 강등행위는 공감얻기 힘듭니다.
    누구나 자유의사를 표시할 수 있는 모두의 광장입니다.
    님의 주장으로 보아서는 진실이님이나 실버스님 등이 규칙에 의해 강등당했다고 생각하시나본데
    만일 운영자가 두통66님의 의견과 달라 님을 접금금지, 강등시켰다고 해도
    저는 그 부당성을 언급했을 겁니다.
  • ?
    title: 배추두통66 2014.01.18 17:27
    무슨일들이 있었기에 이와같은 분란이 생겼는지는 당사자들만이 아시겠다생각됩니다.잘해보자고 만나서 벌어진 일들로 안사모회윈들에게 피해를 주고있기에이당사자분들의 과오또한 작아보이지 안내요 폄하한다고 생각하신다면 죄송합니다.
  • ?
    바이포 2014.01.18 18:09
    깨시민 .. 처음 듣습니다..그러나 본문글 65% 동감 합니다.
  • ?
    유성군 2014.01.18 18:52
    토론은 논리로 해야지 감정적으로 하시면 서로 남는 것은 상처뿐이죠.
    보수들는 일부 종북 세력들을 가지고, 치마 진보 전체가 종북인양 낙인을 찍어 색깔을 씌우고,
    편가르기를 하지요.
    진보도 자가편이 아니라는 이유로 상대의 약점을 잡아서 낙인을 찍어 편가르기를 하고 있습니다.
    대표적인 이분법적 진영논리이며, 우리 정치가 극복해야할 대표적인 구태정치이며, 낡은 사고죠.
    새정치가 뭔가요??
    구태정치 낡은 정치를 갈아 엎고 새로운 정치 하자고 하는 거 아닌가요??

    안사모 회원이라면 누구든지 자유롭게 글을 쓸 수 있거는...
    섣부른 판단으로 편가르기 하시면 분열을 자초할 수 있습니다.
    누구의 글에 모순이 있고, 납득할 수 없다면, 그 글에 가서 직접 반박을 하셔야지,
    이렇게 뒷담화는 비겁한 것이죠.
  • ?
    찻잔사이 2014.01.18 19:52
    님의 표현대로 "안사모라는 이름걸고 안철수 이름 더럽히는" 쪽은 비민주적 운영을 옹호하고 오히려
    독선적 방향을 고수하고자 하는 측이겠지요.
    안철수가 누구입니까? 그가 국민적 지지를 받았던 배경은 "상식"이었습니다.
    절차가 1인에 의해 결정되고, 의사소통 거부하는 방식은 상식적이지 못합니다.
    이제 안사모가 정상화되기는 힘들겠지만 그나마 빨리 대화하는 것만이 우리 모두가 살 길입니다.
  • ?
    title: 배추두통66 2014.01.18 21:24
    운영자편을 들어주는건 분명히아닙니다. 지적하신것처럼 잘못된점있어보입니다. 이와관런하여 이미 수차례언급하였습니다. 잘해결되기를 기다리는 중입니다.
  • ?
    자칭천사 2014.01.18 21:31
    안사모를 이용하는 깨시민이라... 똘똘이님의 다른 시각의 안사모의 염려라 생각하겠읍니다.
    그염려가 지나쳐 화가나실 정도가 될때는 서슴없이 안철수님의 환한 웃음의
    사진을 마주보며 오랫동안 그냥 바라만 보시면... 마음이 편안해지지 않습니까?
    내가 정말 사랑하는 이유를 찾아 보세요. 좋기는 한데 믿어도 될까로 불안하시다면
    궂이 다른 사람을 깎아 내리며 안님께 충정을 맹세할거라면 조용히 혼자 다짐의 훈련을 해보세요.
    "안사모를 이용한 깨시민" 이라는 타이틀의 허상에 빠져 나오는 것이 더 급해 보입니다.
  • ?
    똘똘이 2014.01.19 01:09
    님이 무슨말을 할려고 썼는지 이해하기 힘드네요. 안철수 사진을 보며 내가 정말 사랑하는 이유를 찾아보라라는 말이 무슨 뜻입니까? 제글 어디에 안철수 지지에 불안이 있어 좋기는 한데 믿어도 될까라는 게 있습니까? 전 어떤 댓글에도 얘기했듯이 제 관심은 안철수와 새정치에 있고 안사모는 단지 같은 지지자들끼리 모여서 좋아하는 지지자를 따뜻하게 바라보고 있다는 걸 함께 느끼는 공간이라는것 뿐입니다. 지금의 공간에 만족하고 있고요 회계관리에 관한 투명성에 문제는 그 전에 그렇게 못했다면 사실대로 말하고 앞으로 투명하게 처리하는 방식으로 하면된다가 취지입니다. 그런데 이걸 빌미로 운영진을 흔들고 안사모 지금의 공간에 만족하는 사람들에게 분란과 불신을 키우는 몇몇 세력들의 지금의 행태에 문제가 있다고 말씀드리는 겁니다. 안사모 운영진이 몇몇 세력이 1년전부터 안사모 운영을 우리에게 맡기라는둥 시스템을 바꾸고 조직을 새로 만들어서 운영할거라는 둥 했었다는 문제가 있었다라는 글 보았습니다. 그래서 현재 운영진이 법적문제를 알아보고 있다 들었습니다. 그리고 본인이 안사모 만들때의 취지가 안사모는 안철수를 사랑하는 사람들의 순수모임이라고 했는데 그 취지를 어기고 조직을 만들어 운영진을 바꾸고 조직적으로 정치활동을 한다는 몇몇 사람들을 좋게 볼수가 있습니까? 뭔 글의 요지는 이해를 못하고 이상한 소리로 안철수 사진을 보라며 믿음이니 불안이니를 말씀하십니까?
  • ?
    자칭천사 2014.01.19 03:01
    회원의 후원금의 투명성을 요구할 권리가 운영진을 흔드는 빌미라 단정하는듯한 발상.
    그것으로 인한 지금의 공간에 만족하고 있는 똘똘이님에게 정치활동이 목적인
    불순세력의 출연이라는 생각. 모..이런 지론 맞습니까?
    안사모 회원의 인권은 운영진의 함구에도 절대 요구해서는 안된다고 생각하는 것은 아니겠죠?
    그것을 요구하는사람들이 왜 정지되어야 하는지 운영진께 여쭤 보셨읍니까?
    문제의 핵심조차 아직도 간파도 못하는 똘똘이님에게 그들을 탓하기전에
    안철수를 좋아하는 이유부터 생각해보라는 뜻에서 사진을 보라 권했는데..어림없을...
    똘똘이님의 인권도 항의하시던 그분들께 미안할줄 알라면 더 어림반푼어치도 안되겠죠?
  • ?
    똘똘이 2014.01.19 10:48
    회원 후원금의 투명서 요구가 제 1 요구사항이고 밝혀야할 것이면 그 주장만 하십시요. 여러 게시글이 있고 운영진이 올린 글을 읽은 저는 위 제1요구외에 많은 일들이 벌어진는것 같습니다. 오히려 이런식의 중구난방 여러가지 사항이 한꺼번에 올라오면 직접 관여자 아니고서는 햇갈리고 피로합니다. 말씀드렸듯이 현재의 안사모에 만족하는 사람으로서 말입니다.
  • ?
    자칭천사 2014.01.19 11:20
    회원이 요구하는 회계투명 정당성은 남일일 뿐이라는 논지인지?
    똘똘이님의 답변은 결국 함구로 하겠다로 생각해도 되겠읍니까?
    이것부터 생각의 차이가 이곳을 만족한다하는 어이없는 영웅심이라 봅니다.
    안철수인지 양운인지 그점부터 똘똘이님은 모순이라는 겁니다.
    양운님을 설득하여 대화의 장으로 나오게 해볼 충성심도 아니라면
    양다리에서 즐기기만 하겠다는 것으로밖엔 보여지지 않으니까요.
  • ?
    똘똘이 2014.01.19 12:40
    정말 님 댓글을 다는게 피곤할정도로 제말을 못알아 듣네요. 남일이라고 했습니까 제가? 문제의 발단이 그것이면 그것만 갖고 해결문제를 찾고 앞으로 그 부분에 있어서 어떻게 투명성있게 해야하는지의 방법을 찾아야 한다고 여러차례 이 글과 다른글들에서도 밝혔습니다. 본질이 이것이면 이것만 주장하라는 겁니다. 안사모의 운영시스템이나 조직을 만들어 정치활동 방향과 연결시키지 말라구요.
  • profile
    title: +_+실버스 2014.01.19 12:48
    이건 무슨 소리인지???

    똘똘이님 왜 이렇게된건지 아무런 책임 의식이없군요?
    올바른 문제제기를 해왔고 회계나 운영진문제에대해서 많은 이들이 문제제기를
    해온상황에서

    정치조직이라는 말을 누가먼저 꺼낸것입니까? 운영에대한 민주적인 방식을 논하고.
    지금의 운영진으로는 안된다라고 이야기하는게 잘못이라이건가요? 그럼 지금까지의
    문제에대해서 양운대표가 책임지고 입장을 표명했거나 해결하려는 노력을 취했나요?

    그럼 당연히 대표로써 자격없는거아닙니까? 일이 이지경이되도록 문제의 심각성을 이해못하는
    대표가 대표입니까?

    그렇다면 당연히 대표의 퇴진을 요구할수도있는게 정당한 권리아닙니까?
    근데 이런 문제제제기를 특정 조직이 불순한 의도로 운영시스템이나 조직을 만들어서 사익으로
    이끌어가려한다라고 글을 적은건 똘똘이님이 아니신지요?

    깨시민? 이런 발언들해가며 특정세력이 그렇게하고있다라고 이야기한건 누구입니까?

    이제와서 문제발단이된 부분만 가지고 이야기하자?

    이만큼 벌린 장본인이 이제와서는 본질만 주장하자? 하하

    그럼왜 근거도없고 오해살만한 이야기들만 주구장창 늘어놓으시는건지요? 댓글들 전부 한번
    되짚어 보시길 바랍니다.

    설마 안사모는 양운대표꺼다라고 이야기하려는건아니시죠????

    왜이렇게 많은 사람들이 반론을 제기하는지 모르는것같아서 안타깝군요.. 논리를 펼치실려면
    제발 잘정립해서 해주시길 바랍니다. 이랫다저랫다 글의 요지는 흐린채 알아서들 해석하지말
    아라... 그럼 재대로 알아듣게 적으시란말입니다..
  • ?
    똘똘이 2014.01.19 13:46
    제대로 적고 있는데 보려고 하는 것만 들으려고 하는것만 듣는 사람들이 문제라 봅니다. 제 기본 생각은 지금의 운영을 바꾸면 안된다는 겁니다. 안사모를 만들때의 취지나 활동성향 등등이요. 회계관리 문제를 해결함에 있어서 꼭 대표가 바뀌고 조직이 새로 꾸려져야 한다 보지 않습니다.
  • profile
    title: +_+실버스 2014.01.19 14:02
    회계관리문제에대해서 잘못되고 횡령이라는게 밝혀지면 대표는 바꿔야한다는 말에는 동의합니까?

    저또한 회계문제에서 자율롭고 운영에대해서 민주적이고 발전적인 방향이라면 지금의 운영진이 바뀌는것에는 반대하는 입장일겁니다.

    그런데 지금 어떻한가요??

    지금 재대로 보고 들으려하하지않는 쪽은 똘똘이님이시죠.

    이많은 사람들이 논의하고 문제제기를 하는것이 무엇인지 이해를 못하시는군요 안사모의 체제를 바꾸자고 이사람들이 하는말같습니까? 더많은 회원들이 운영에대해서 참여하고 판단하고 정리하자는 의견이 잘못된것이라고 치부하는것입니까?

    회계관리부분또한 이게 멀마나 중대한문제인지를 모르시는건아니실테죠?

    그것에대한 문제가 들어날시에 그사람을 믿고 대표직을 맞기는게 정상입니까?

    부조리를 행한 사람밑에서 무슨 정의로운 생각들이 나올까요? 이것을 지적하는건데 제말이 틀립니까?
  • profile
    GO김민회 2014.01.18 21:49
    우리 용어 사용하면 안될까여? 이미 쓰여졌던 단어들 말고.. 이해하기 어렵기도 하고 그 단어로 인해 우리도 과거와 똑같은 실수를 할 수 있는 분위기로 물들여지는 듯 합니다. 새정치에서 첫 단어 '새'를 전제로 한다면, 그걸 공유하고 공감한다면!!

    안사모에 후원하신 분들 모이세요. 그 분들이 우선 나서야하는게 순서고 과정입니다.

    공지사항에 후원금 관련 내용 확인해 보세요. 마지막 부분에 많은 분들이 걱정하고 우려하는 부분들 공표하겠다는 내용이 올라와 있네요....
  • profile
    title: +_+실버스 2014.01.18 22:00
    자세히 읽어보십시요 2012년,2013년 회계정산을 이야기하는것이 아닙니다.

    작년 12월 달 정산이야기지요 후원금 사용내역도 지금까지 후원금을 정산하고 사용내역을 공지
    한다는 내용이 아닙니다. 그 분기나 12월을 한다는 내용일겁니다.

    그리고 감사도 필요하지요 엑셀에 뭐뭐썻다라고 기재하는것은 회계증거가될수없습니다.
    영수증부터 사용출처까지 세세하게 맞춰봐야할문제지요. 횡령이 어떤식으로 되는지 아실
    겁니다.

    횡령이 아니라는걸 증명하기위해서는 자료를 맞춰야하지요

    그당시에 사용한 출처의 영수증이 전부 필요할테니까요. 이런것들이 발혀져야할문제지요.

    이미 개혁위원회측은 작년 송년회인 12월 21일에 문제제기를했으니 이제 거의 한달가까이
    되어가는군요. 이정도의 시간동안 뭐하고있는것이지요?
  • profile
    1:10000(안원장) 2014.01.19 04:22
    어허~~이쪽에도 장난 아닌 글들이 많이 올라왔군요?

List of Articles
번호 제목 추천 수 조회 수 최종 글 글쓴이
공지 게시판 기본 운영원칙 (통신예절 등) 36 49 176782 2018.01.03(by 지원맘이현희) title: 햇님관리자
오름 님의 정부에서 남의 정부로! 문재인정부의 애매모호한 정체성+ 3 갑질 마인드... new 2 223   화이부동
오름 이렇게 준비하시기 바랍니다 2 1769   꾀꼬리
오름 안철수의 정계복귀를 환영합니다. 5천여만명의 국민들과 함께 국민눈높이정치, 큰 정치프레임 혁신을 이루시기를 바랍니다 2 2337   화이부동
오름 안철수 교수님이 지금 대통령이 아니어서 다행입니다. 하지만... 1 5 43766 2018.06.21(by 화이부동) 완소로빈
오름 포기하지 마세요. 4 40420   힘내세요
12583 만들어 본 안사모 조직도와 몇가지 29 file 0 3027 2014.01.19(by 똘똘이) 무아
12582 안철수님을 가까운 곳에서 도우시는 분들은 , 29 22 4313 2013.12.22(by 나루터) title: Hi발톱
12581 윤창중 성범죄' 피해여성 "허락 없이 엉덩이 만져" 미국 경찰 "성추행 범죄 수사하고 있다" 29 file 4 6488 2013.05.11(by 서라벌) title: 태극청년서라벌
12580 변희재 트윗 안철수에 대해 막말 이런놈이 MBC 사장을 한다면 끔찍.......... 29 15 9144 2013.04.04(by 허꾸야) 정치란
12579 기분 좋은 전화 한통화 받앗습니다. 29 1 36 8665 2013.04.13(by 초콜릿맛사탕) 안철수살아있네
12578 문국현이 은평구 국회의원 출마 기억 하시나요? 29 5 6144 2013.03.07(by 유성군) 안철수살아있네
12577 ○ 박근혜의 답변을 문장으로 옮겨보니... 29 7 9098 2012.12.11(by 코스.모스) 국민의한사람
12576 권력을 나누려한다고 욕해대는 새누리 일당! 29 7 4040 2012.12.11(by 우선인간) title: 태극기미개인
12575 대학로에 안철수 후보님 방금 전 등장 (사진 있음) 29 3 2029 2012.12.08(by 올인) 국민의한사람
12574 죄송하지만, 저는 적극적 지원 발표 순간 모든 기대를 접겠습니다. 29 8 6066 2012.12.05(by Jenny) bring
12573 아싸 문재인 지지안했어요 !! 29 4 2323 2012.12.03(by Jenny) 안철수후보님돌아와주세요
12572 개인적인 마음의 글 한번 담아 봅니다.^^ 29 8 3847 2017.10.29(by sunday) title: 파란별탑건
12571 권력은 국민 에게서 나온다? 28 6 4342 2014.03.01(by 산책) 불비불명
12570 밀려오는 좌절감... 떠나고 싶다...ㅠㅠ 28 8 3477 2014.01.25(by 발톱미테때) title: Hi발톱
» 안사모에도 깨시민 조짐이 보이네요 28 0 3316 2014.01.19(by 아기공룡둘째) 똘똘이
12568 < 안녕들 하십니까? > 28 file 22 6392 2013.12.18(by 북한산85) title: 태극기김반석
12567 현수막 불법선거 심상치가 않습니다. 28 16 5754 2013.04.19(by 코스피) 안철수살아있네
12566 아 기다린 보람이 있었어요 ^^ 28 1 file 23 9252 2013.04.03(by 통큰엄마) mjj2sh
12565 우리는 우리의 자리에서 최선을 다해야 한다.. 28 4 3035 2013.03.28(by 꽃밭에서) title: hart장난꾸러기의세상사는이야기
12564 상계동 친구! 28 14 5176 2013.03.23(by 소통세상) 페리오
목록
Board Pagination Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 636 Next
/ 636